IPB

Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Побагровела в переговорах

Softwave
post Mar 20 2010, 22:54
Сообщение #1



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




Друзья, что делать!?

После участия в переговорах, на которых были затронуты шибко важные вопросы и очень тонкие нюансы, я вышла из кабинета с малиновым лицом (как говорят очевидцы).

Я все понимаю - ассоциация. Я вообще тип "ассоциированный".
Совсем диссоциироваться тоже не годится.

Вопрос: может, кто знает, какие-нибудь техники, например из Гандапаса или другие?


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ЗлойЁжик
post Mar 21 2010, 01:00
Сообщение #2



НЛП-студент: Ведущий
******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 2 221
Регистрация: 17-July 06
Пользователь №: 3 697
Мой центр::Институт НЛП

Репутация: 66 кг
-----XXXX-




снизить важность переговоров и обсуждаемые темы. Например, перед переговорами поставить цели максимум и минимум, провести хорошенько через ХСР все, а потом представить переговоры, снять субмодальности. Вспомнить переговоры, где важность была невысокая и Вы себя хорошо там ощущали, снять субомдальности, сделать перенос. Можно сущьсностную. Ведь есть часть тебя которая краснотой хочет для тебя чего-то важного ...


--------------------
Женщина, ведь я не каждой предлагаю!
Мужчина, я ведь и отказываю не каждому!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вадим01
post Mar 21 2010, 03:01
Сообщение #3



Гость: Лидер
*******
Группа: Активные форумчане.
Сообщений: 611
Регистрация: 2-March 09
Пользователь №: 7 288
Мой центр::НЛП Кафе

Репутация: 10 кг
-----X----




QUOTE(Softwave @ Mar 20 2010, 22:54)
Друзья, что делать!?

*


Во первых, Дисоцироваться!
Расуждать....Есть мотивация(гдето во вселенной, может и у вас)....покраснеть малиновым лицом. Есть другая мотивация которая вынуждена сообщить, что это не правильно или не верно, быть с малиновым лицом....
Фраза "Друзья, что делать!?" говорит о том что ты асоцирована с одной из мотиваций. Как только ты обмыслишь все взаимодействующее элементы. Как то ту часть которая в тебе не нравиться и ту часть которая обратила внимание на это. Тогда сможешь обрести чуство контроля.


--------------------
Сознательный ум пытается понять свою собственную логику, а бессознательный — понять реальность.
Erickson, Rossi & Rossi, 1976
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Softwave
post Mar 21 2010, 11:57
Сообщение #4



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




QUOTE(ЗлойЁжик @ Mar 21 2010, 00:00)
снизить важность переговоров и обсуждаемые темы. Например, перед переговорами поставить цели максимум и минимум, провести хорошенько через ХСР все, а потом представить переговоры, снять субмодальности. Вспомнить переговоры, где важность была невысокая и Вы себя хорошо там ощущали, снять субомдальности, сделать перенос.


Всё бы хорошо, да это был тот случай, когда *** подкрался незаметно, на тонких розовых... и, к тому же, непосредственно перед самыми переговорами выяснилась инфа, которая и побудила внутреннюю ярость.

QUOTE
Ведь есть часть тебя которая краснотой хочет для тебя чего-то важного ...


ОЙ КАК ХОЧЕТ!!! wub.gif
Вспоминается эпизод из фильма "Привидение", где Вуппи Голдберг должна отдать монахиням чек на n' миллионов $, вот просто так, одним жестом и как её коласит во все стороны. biggrin.gif

Добавлено в Mar 21 2010, 11:57 AM:
QUOTE(Вадим01 @ Mar 21 2010, 02:01)
Во первых, Дисоцироваться!


Ну да, для особо наблюдательных написала сразу - "не годится".
Как ты думаешь, когда окружение знает набор твоих реакций на текущие вопросы, а ты ни с того ни с сего выдаешь нечто необычное, то могут ли возникнуть конкретизирующие вопросы, подозрения? Это кратчайший путь запалиться мгновенно, даже рта не открыв.


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вадим01
post Mar 21 2010, 12:41
Сообщение #5



Гость: Лидер
*******
Группа: Активные форумчане.
Сообщений: 611
Регистрация: 2-March 09
Пользователь №: 7 288
Мой центр::НЛП Кафе

Репутация: 10 кг
-----X----




QUOTE(Softwave @ Mar 21 2010, 11:57)
Ну да, для особо наблюдательных написала сразу - "не годится".
Как ты думаешь, когда окружение знает набор твоих реакций на текущие вопросы, а ты ни с того ни с сего выдаешь нечто необычное, то могут ли возникнуть конкретизирующие вопросы, подозрения? Это кратчайший путь запалиться мгновенно, даже рта не открыв.
*


В переговорах оставайтесь асоцироваными так и должно быть, но если моделируете себя важно отстраниться от всех мотиваций которые присутствуют в данны момент. А для этого нужно их всех осознать. Если вы асоцированы с одной ТОТЕ которой не нравиться, другая, то вы будете действовать в рамках асоцированой ТОТЕ. Многие ресурсы вам будут не доступны. Это одна из причин почему НЛП не работает.


--------------------
Сознательный ум пытается понять свою собственную логику, а бессознательный — понять реальность.
Erickson, Rossi & Rossi, 1976
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Пациент
post Mar 22 2010, 14:22
Сообщение #6





Группа: Активные форумчане.
Сообщений: 689
Регистрация: 10-December 09
Пользователь №: 10 103

Репутация: 6 кг
-----X----




1. Отследить чем именно и кто именно и что конкретно "зацепил"
2. Переиграть (перепрожить) заново (методики дисс. знакомы), понять что можно было/будет изменить. Прожить/Переиграть сценарии. понять, что возможно все было не так уж неверно.
3. Перед переговорами сходить в сауну/получить массаж/хороший секс.
4. Решить дать по морде "зацепившему" "после банкета", посмаковать.
5. Дать.
6. Иногда пугать оппонентов дико пылая (придумать контекст)


--------------------
Диплом врача не делает нас целителями.
«— У меня ничего не болит! — Иногда это первый симптом» (Пациент и Хаус)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ЗлойЁжик
post Mar 22 2010, 15:23
Сообщение #7



НЛП-студент: Ведущий
******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 2 221
Регистрация: 17-July 06
Пользователь №: 3 697
Мой центр::Институт НЛП

Репутация: 66 кг
-----XXXX-




QUOTE(Softwave @ Mar 21 2010, 11:57)
Всё бы хорошо, да это был тот случай, когда *** подкрался незаметно, на тонких розовых... и, к тому же, непосредственно перед самыми переговорами выяснилась инфа, которая и побудила внутреннюю ярость.

Хорошо, ты хочешь научиться что делать в будущем зная о таких переговорах или изменить свое отношения к тем, которые прошли уже?
QUOTE
ОЙ КАК ХОЧЕТ!!!  wub.gif

Выясни чего и дальше сущьностную.


--------------------
Женщина, ведь я не каждой предлагаю!
Мужчина, я ведь и отказываю не каждому!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Softwave
post Mar 22 2010, 17:12
Сообщение #8



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




QUOTE(Пациент @ Mar 22 2010, 13:22)
1. Отследить чем именно и кто именно и что конкретно "зацепил"
2. Переиграть (перепрожить) заново (методики дисс. знакомы), понять что можно было/будет изменить. Прожить/Переиграть сценарии. понять, что возможно все было не так уж неверно.
3. Перед переговорами сходить в сауну/получить массаж/хороший секс.
4. Решить дать по морде "зацепившему" "после банкета", посмаковать.
5. Дать.
6. Иногда пугать оппонентов дико пылая (придумать контекст)
*



Насмешил. smile.gif

Добавлено в Mar 22 2010, 05:12 PM:
QUOTE(ЗлойЁжик @ Mar 22 2010, 14:23)
Выясни чего и дальше сущьностную.
*



Пожалуй, оптимально.

Спасибо, принявшим участие в обсуждении.


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Пациент
post Mar 23 2010, 11:19
Сообщение #9





Группа: Активные форумчане.
Сообщений: 689
Регистрация: 10-December 09
Пользователь №: 10 103

Репутация: 6 кг
-----X----




Простите, сдержаться не удалось... Вам придется жить с этим. Какое-то время. Только так смягчить могу.

Кто мечтает быть пилотом
- Очень смелый видно тот.
Потому что только смелый
Сам полезет в самолет.

Потому, что только смелых уважает высота...
Потому, что в самолете все зависит от винта!
От! Ат! От винта!

У пилота есть работа
-Он летает самолет.
У пилота есть забота,
Если вдруг пилот уснет...

Потому, когда, приятель.
Ты надумаешь летать
Не забудь, что ты летатель
И не смей в кабине спать!

Сон полезен для здоровья,
А здоровье нужно всем!
Но, когда ты в самолете
- У тебя мильон проблем...

Под тобою километры ,
Над тобою высота
И вздремнуть ты можешь только
До земли летишь пока!
От! Ат! От винта!

(с)

Это сообщение было отредактировано пользователем Пациент: Mar 23 2010, 11:20


--------------------
Диплом врача не делает нас целителями.
«— У меня ничего не болит! — Иногда это первый симптом» (Пациент и Хаус)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Softwave
post Mar 23 2010, 12:14
Сообщение #10



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




QUOTE(Пациент @ Mar 23 2010, 10:19)
Простите, сдержаться не удалось...


И это замечательно, в противном случае, есть риск побагроветь и получить психосоматику со временем. sad.gif

Спасибо за стих! love19.gif


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Инна Иголкина
post Mar 24 2010, 15:49
Сообщение #11



Гость: Лидер
*******
Группа: Активные форумчане.
Сообщений: 957
Регистрация: 31-August 05
Проживает: Москва
Пользователь №: 2 442
Мой центр::Центр НЛП в Образовании

Репутация: 17 кг
-----X----




QUOTE(Softwave @ Mar 20 2010, 23:54)
Друзья, что делать!?

После участия в переговорах, на которых были затронуты шибко важные вопросы и очень тонкие нюансы, я вышла из кабинета с малиновым лицом (как говорят очевидцы).

Вопрос: может, кто знает, какие-нибудь техники, например из Гандапаса или другие?
*


Softwave, а что в этом криминального? Я где-то читала, что у тех людей, которые краснеют (не багровеют) причина проблемы часто в том, что они сильно переживают по поводу красноты лица...

Хотя окружающие иногда не замечают этого, иногда им это даже нравится, и вообще, если это переговоры - наверняка есть и другие фокусы внимания, второстепенная информация о собеседниках обычно стирается, т.е. другая сторона переговоров если и заметила покраснение, то ничего криминального в этом не нашла (скорее всего).

Я думаю, что надо поискать у Стивена и Конниры Андреасов в книге про здоровье стратегии работы с заиканием и другие подобные вещи, и попробовать применить эти подходы (скорее всего, стратегии - одни и те же).

Суть решения - надо договориться с подсознанием, чтобы оно автоматически применяло другой способ реагирования на ситуацию. Под это подходит техника 6-шагового рефрейминга, только делать ее надо качественно (по возможности - с хорошим оператором). Скорее всего, одной техникой убрать симптом не удастся, необходимо найти вторичные выгоды данного поведения, выявить убеждения по поводу "побагровения" и поработать с их изменением.


--------------------
Организатор IV Всероссийского Фестиваля НЛП, Москва, 23-30 июня 2011 года. Присылайте заявки.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ЗлойЁжик
post Mar 24 2010, 19:15
Сообщение #12



НЛП-студент: Ведущий
******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 2 221
Регистрация: 17-July 06
Пользователь №: 3 697
Мой центр::Институт НЛП

Репутация: 66 кг
-----XXXX-




Именно поэтому считаю что сущьностная прекрасно со всем этим справится.


--------------------
Женщина, ведь я не каждой предлагаю!
Мужчина, я ведь и отказываю не каждому!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
mr.Rey
post May 19 2010, 12:57
Сообщение #13



Гость: Частый гость
**
Группа: Форумчане 10
Сообщений: 20
Регистрация: 18-September 07
Пользователь №: 6 196

Репутация: нет
----------




Когда-то давным-давно....где-то на Востоке или может быть в Азии или в древнем Египте...хотя это уже и не важно, проводился отбор то ли чиновников, ни то переговорщиков или воинов... какая Вам разница. Так вот их пугали и стрессовали как-то...это теперь уже все равно. Вобщем, некоторые из низ бледнели, а другие краснели. Как говорят физиологи у одних вбрасывался адреналин, а у других норадреналин, который активизирует вегетативную нервную систему и мобилизует ресурсы организма...одни испытывали стресс "кролика", а другие "льва"...
...так...к чему это я?... Ах да! Поздравляю, с успешным прохождением испытания на Востоке...или не на Востоке... теперь уже это не имеет никакого значения smile.gif)
А в плане техники можно попробовать еще лучше разобраться в важных вопросах и тонких нюансах обсуждаемых тем, воспринимать собеседников, как партнеров а не аппонентов...

Это сообщение было отредактировано пользователем mr.Rey: May 19 2010, 13:16
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Softwave
post May 19 2010, 19:55
Сообщение #14



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




Ой. Кто здесь!? ohmy.gif

smile.gif

Добавлено в May 19 2010, 05:46 PM:
QUOTE(mr.Rey @ May 19 2010, 11:57)
А в плане техники можно попробовать еще лучше разобраться в важных вопросах и тонких нюансах обсуждаемых тем, воспринимать собеседников, как партнеров а не аппонентов...
*



... искренне поверив в пресуппозицию о дружелюбной вселенной smile.gif

Сегодня распорола коленку об острый угол. sad.gif
Хватит.

БЕЛЫЙ ФЛАГ.

Добавлено в May 19 2010, 07:55 PM:
Различия между пертнёром и оппонентом?

Партнёр учитывает мой интерес ( и это обоюдно), а вот оппонент вполне может варварски манипулировать... и тогда... smile.gif)... кто не спрятался - я не виновата blush.gif

Это сообщение было отредактировано пользователем Softwave: May 19 2010, 18:15


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
mr.Rey
post May 20 2010, 23:53
Сообщение #15



Гость: Частый гость
**
Группа: Форумчане 10
Сообщений: 20
Регистрация: 18-September 07
Пользователь №: 6 196

Репутация: нет
----------




"Различия между пертнёром и оппонентом?

Партнёр учитывает мой интерес ( и это обоюдно), а вот оппонент вполне может варварски манипулировать... и тогда... )... кто не спрятался - я не виновата"

Ооо да у Вас есть хорошая возможность для экспериментов по превращению одного в другое и развитию стратегий взаимодействия ))

Это сообщение было отредактировано пользователем mr.Rey: May 21 2010, 00:03
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Softwave
post May 24 2010, 14:26
Сообщение #16



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




QUOTE(mr.Rey @ May 20 2010, 22:53)
Ооо да у Вас есть хорошая возможность для экспериментов по превращению одного в другое и развитию стратегий взаимодействия ))
*



... и всё ради чего!?

Ради состояния! smile.gif


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Пациент
post May 25 2010, 01:46
Сообщение #17





Группа: Активные форумчане.
Сообщений: 689
Регистрация: 10-December 09
Пользователь №: 10 103

Репутация: 6 кг
-----X----




Состояние и унаследовать можно...


--------------------
Диплом врача не делает нас целителями.
«— У меня ничего не болит! — Иногда это первый симптом» (Пациент и Хаус)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Softwave
post May 28 2010, 14:53
Сообщение #18



Гость: Лидер
*******
Группа: Наши тысячники
Сообщений: 1 421
Регистрация: 11-August 06
Проживает: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 831

Репутация: 44 кг
-----XXX--




- Каково состояние больного?
- 5 млн. долларов
- Готовьте к операции!

tongue.gif


--------------------
"Мы будем делать добро из зла, потому что его не из чего больше делать" (с) Б.Н. А.Н. Стругацкие
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
arourohow
post Sep 6 2013, 13:08
Сообщение #19



Гость: Редкий гость
*
Группа: Форумчане 10
Сообщений: 1
Регистрация: 29-August 13
Проживает: Российская Федерация
Пользователь №: 15 498
Мой центр::НЛП Кафе

Репутация: нет
----------




я специально выходил в астрал и исследовал эту тему. на самых высших уровнях переговоров применяют абсолютно все техники воздействий, но они совершенно не работают, потому что на переговоры посылают не тех, кто принимает решения и они настолько запутаны, что никто не понимает о чем речь. длится годы. вся работа идет после официальных встреч. шпионы-дипломаты-друзья участников доделывают
- а вы вот это что сказали?
- а это мы напомнили как один ваш в детстве пауков боялся, за то что он сказал, что знает кто с женой нашего спал три года назад....
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
Количество читающих данную тему: 2 (гостей: 2 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
 

Облегчённая версия Текущая дата и время
: 19th November 2017 - 11:22
  • Тренинг личностного роста- выбери свой!
  • НЛП. Рейтинг сайтов  сообщества. Нейро-лингвистическое программирование